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목련꽃 그늘 아래서~!!

43 낙엽송 79 683

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Comments

43 낙엽송
코로나 땜시 방콕하다보니 목련이 지고 있는 줄도 모르고... 시기가 며칠 늦었습니다. 맨 마지막 사진은 핀을 원하는 곳에다 맞추질 못하고 대충 찍은 겁니다. 포커스락이 채워진 걸 모르고 귀찮아서 대충 찍고 화단에서 나와서리~ 워밍업은 이정도로 마쳐도 될 듯 싶군요.ㅎ~~^^
99 정다운
아하!
이 꽃이 목련꽃이군요!
넘 멋집니다.
99 강청수
목련 사진이 정말 아름답습니다.
작품 사진이네요 ~~~

Congratulations! You win the 11 Lucky Point!

45 부르스리
베르테르에 편질  읽노라~^^

Congratulations! You win the 36 Lucky Point!

43 낙엽송
저때는 '사진을 찍노라!' 해야 정답입니다. 하다보니 '젊은 베르테르의 슬픔'이란 책이 생각나는군요.^^
23 calypso
여기는 오늘 너무 날씨가 좋네요. 온도도 습도도 햇빛도.
아침에 저희 집에 몇 개 안 남은 N94 grade 마스크를 제 처가 병원에서 사용할거 몇개를 제외한 전량을 탁구장에서 친분을 나누었던 그 동안 정들었던 연세 많은 회원님들 (여기서는 대체로 교회에 다니셔서 권사님, 장로님이라 부릅니다.) 에게 나이순으로 급한 분들에게 다 나누어 주었습니다. 다 나누어 드리니 제가 쓸거는 없네요. 저는 그냥 일반 마스크로 버티려고 합니다. 그러고 집에 오는데, 날씨가 너무 좋아서 서글퍼지네요. 아틀란타가 교민들이 인심이 박한 편인데, 그래도 자영업 하시는 분들중에서 교민들에게 무료로 김밥을 몇 주간 공급해주시는 분도 있고, (상호 보글보글) 손 세정제 (hand sanitizer)를 만들어서 교민들에게 무료로 나누어 주시는 분도 계시네요 (상호; 도시스시). 스시집인 경우 인펙션 콘트롤이 중요해서 인지 자기들은 아주 강력한 원액을 저렴한 가격에 구매할수 있는데, 그걸 희석 시켜서 교민들에게 무료로 공급해주시네요.
고국에서도 응원 부탁드립니다.
99 정다운
미국내에서의 한국민의 인심은 살아 있네요!
63 Vegas
벗꽃 목련꽃.... 봄을 고고탁에서 맞이하네요^^
43 낙엽송
베가스님, 별일 없으시죠? 미국도 코로나 상황이 악화일로라는데... 조심 또 조심 하십시요.^^
저도 처남하고 장인 장모가 워싱턴주에 사시는 데 걱정 입니다.
23 calypso
미국내에서 워싱턴주와 뉴욕시가 가장 상황이 안 좋은거 같은데 걱정 많으시겠습니다. 가능하면 한국 마스크 보내주시면 가족들에게 도움이 될겁니다.  잘 아시겠지만 지금 병원 인력에게 지급되어야하는 마스크조차 모자랍니다. 여기 상황은 한국과는 비교도 안 됩니다.

일반 마트에서 거의 구하기 불가능한 물품
마스크, 손 세정제, 일회용 글러브
가능한한 보내주시면 도움이 될겁니다.
KF94 마스크는 보내실때 수랑제한 있고 직계 가족에게만 보낼수 있는걸로 알고 있습니다.
관련 규정 확인하시는거 잊지 마시고요.

파리, 베를린, 런던도 장난 아닙니다.
조지아주는 아직 그 정도는 아닌데, 여기도 급속도로 악화되고 있습니다. 순서의 문제이지 마음 단단히 준비하셔야 할겁니다.
43 낙엽송
미국이 참 걱정입니다. 상황이 그 정도로 안좋은가요? 얼마 전만해도 그렇게 큰 소리를 치던 트럼프가 할말 없게 생겼습니다. 한국 같았으면 .... 정말 끔찍합니다.
5 탁구랜드
워싱턴주 상황은 그 정도로 안 좋지는 않습니다.
뉴욕에 비하면 확진자 수가 10배 넘게 적은 수준이에요.
가장 안 좋은 지역은 뉴욕 주변 포함해서 지금 제가 사는 북동부 뉴잉글랜드 쪽입니다.
구름님 장인 장모님도 너무 심하게 걱정하게 하지는 말아주세요^^
칼립소님 계신 조지아주도 지금 확진자 5000명 이하 수준이에요.
워싱턴주가 조지아주랑 확진자 수가 얼추 비슷합니다.
남한 면적보다 조지아주가 1.5배 정도 더 크니까 확진자수 밀도가 아직 남한보다는 훨씬 나은 수준입니다.
미국에서 요즘 검사를 열심히 하니까 더 늘어날 수도 있겠지만요.
너무 미국 상황에 대해서 한 분만 말씀하시는 거 같아서 댓글 달아봅니다.^^
23 calypso
초기에 여기 뉴스 미디어에서 워싱턴주 상황이 안 좋다고 보도되었었는데, 그 정도는 아닌가 봅니다. 하지만 여전히 심각합니다. 인구대비 확진자 비율을 생각하셔야합니다. 면적대비가 아니고....
                  총인구        확진자          비율 (만명당)
한국            5147만        9976          1.94명
뉴욕주          1954만        83901        42.93명
워싱턴주        754만        5984          7.94명
조지아주        1052만        4748          4.51명

이렇게 나오네요.
뉴욕주는 한국보다 확진자 비율이 20배가 넘고, 워싱턴주도 대략 4배, 조지아주는 두배 조금 넘네요. 

그리고 여기서 생각해야할 문제가 한국은 아주 서서히 숫자가 늘고 있는데, 빠른 테스트로. 미국은 이제 테스트가 시작되었고 아직 대규모 검사는 하지도 못 하고 있습니다. 본격적으로 테스트가 시작되면 얼마가 나올지 모릅니다. 애틀란타에 있는 에모리 대한 부속 병원 (수술이 가능한 중대형 병원)이 대략 7 ~8개쯤 있는데, 하루에 쓸수있는 테스트 키트 숫자가 50개 밖에 되지 않았읍니다. (이건 한 일주일전쯤 상황).  아직도 한국 의사들이 하시는 일반 클리닉에서는 테스트를 못 해주고 있읍니다.
여기는 위에 말한 아이템들을 사기 정말 힘들고 총기도 다 동이 나서 사기도 힘듭니다. 뉴 잉글랜드주들은 생필품 사는게 쉽습니까?
5 탁구랜드
왜 인구대비만 생각하고 면적대비는 생각 안 해야 되는지 모르겠지만 조지아도 인구 집중된 애틀랜타 지역에 집중해서 확진자가 올라가고 있나보네요.
워싱턴 조지아 같은 큰 주에서는 어느 지역에 계신지에 따라서도 차이가 크기 때문에 면적과 지역도 무시해서는 안될 것 같습니다 ^^
인구 밀도랑 비슷한 개념으로 확진자 밀도라고 제가 썼는데 오해가 있었나봅니다.
한국도 대구에 있느냐 광주에 있느냐에 따라서 느낌이 많이 다르잖아요?
전 생필품은 인스타카트로 주문해서 크게 어려움은 없습니다.
아틀란타 지역도 인스타카트 되지 않나요?
좀 며칠 여유 두고 배달 주문하면 생필품 사는 거에는 전혀 문제 없습니다.
조지아 주면 그렇게까지 심한 곳이 아닐텐데 왠지 저보다 더 부정적인 삶을 사시는 것 같아서 조금 안타깝습니다.
조심해서 나쁠 것은 없습니다.
한국이 자랑스러운 건 저도 마찬가지입니다^^
23 calypso
전 인스타카트 써 본적이 없습니다. 제가 살면서 경험한거를 하치의 오차없이 전해드리고 있습니다. 저는 오프라인 쇼핑은 코스트코, 월마트, 잉글스, 크로거에서 하고 온라인으로는 아마존을 사용하고 가끔 이베이 사용합니다. 인스타카트는 처음 들어보네요. 지역에 따라 차이가 나는건 맞는데 모든걸 고려한게 전체 테이터죠. 그래서 편견없이 올렸습니다.
제가 올린 데이터는 아틀란타를 포함하는 조지아주 전체 뉴욕도 뉴욕시가 아니고 뉴욕주 전체 데이터 입니다.
worldometer에 들어가시면 바로 확인됩니다.
제가 지금 바로 인스타카트에 들어가서 bathroom tissue, bathroom paper 샤핑 시도해 보았는데 전부 out of stock으로 나오네요.
정말로 그쪽은 괜찮습니까
저희집 우편번호는 30092 입니다. 확인해보시기 바랍니다.
5 탁구랜드
www.instacart.com 사용해보세요. 말씀하신 코스코 월마트 잉글스 크로거 다 서비스됩니다. 문앞까지 물건 구해다가 배달해줍니다.
님께서 말씀 하신대로 전체 주에 대한 데이터인 것은 맞는데요, 면적이란 개념도 들어가야 진정한 인구밀도 개념이 되므로 드린 말씀입니다.
그렇게 계산하면 조지아주는 1 km^2 당 확진자가 0.03명이고 대한민국은 1 km^2 당 확진자가 0.1명 수준이네요.
저도 존스홉킨스대에서 만든 사이트에서 잘 확인하고 있습니다.
원 데이터야 뭐 중국처럼 장난치지 않는 한 다 똑같겠지요^^
이해하고 해석하기 나름입니다.

덧+ 중간에 수정하셨길래 bathroom tissue이나 toilet paper는 지금 서비스 품목이 아닙니다.
휴지는 워낙 난리난 상품이라 인스타카트로는 주문 안될수도 있을 겁니다.
아니면 instacart에 special request 쓰셔서 말 잘해보세요.
휴지는 아마존으로 시간 여유 두고 배달시키시거나 미리 구비해 두신 걸로 쓰시면 됩니다.
우리 지역에서는 주로 타겟에서 휴지는 잘 들어오는 거 같군요.
암튼 인스타카트 쓰시면 좀 더 편하게 이거저거 구하실 수 있을 겁니다.
60 탁구천재...
잘 보고 갑니다....

Congratulations! You win the 3 Lucky Point!

43 낙엽송
그저 카메라 테스트 겸, 동네에서 찍은 것들을 올리다보니 회원님들의 눈만 버린 듯 싶어서 송구합니다.^^
시력이 올라간 것 같네요
좋은 사진들 감사합니다^^

Congratulations! You win the 12 Lucky Point!

23 calypso
www.instacart.com
여기에 지금 들어가서 시도 해보았는데 말씀하신데로 다 시도해보았습니다.
배달 자체는 해주는데, 화장실용 휴지가 다 없다니까요.
없는 화장지를 어떻게 배달해주나요?
5 탁구랜드
덧+ 중간에 수정하셨길래 bathroom tissue이나 toilet paper는 지금 서비스 품목이 아닙니다.
휴지는 워낙 난리난 상품이라 인스타카트로는 주문 안될수도 있을 겁니다.
아니면 instacart에 special request 쓰셔서 말 잘해보세요.
휴지는 아마존으로 시간 여유 두고 배달 시키시거나 미리 구비해 두신 걸로 쓰시면 됩니다.
우리 지역에서는 주로 타겟에서 휴지는 잘 들어오는 거 같군요.

https://www.amazon.com/s?k=toilet+paper&ref=nb_sb_noss_2
휴지 많습니다. 휴지 마지막 한장까지 떨어질 때까지 여유 없이 쓰진 않으시잖아요?
23 calypso
좋은 동네 사시네요
여기는 휴지 구하기 힘들어서 모두 힘들어 합니다.
미리 미리 사재기 해 놓겠습니다.
5 탁구랜드
https://www.amazon.com/s?k=toilet+paper&ref=nb_sb_noss_2
휴지 많습니다. 휴지 마지막 한장까지 떨어질 때까지 여유 없이 쓰진 않으시잖아요?
너무 어렵게 생각 안 하셨으면 좋겠습니다.
미국에서도 긍정적으로 사셔야죠^^
아니면 한국에 들어가셔도 좋고요.
2주 격리되는 거 정도만 감수하면 더 안전하지 않을까요?

Congratulations! You win the 8 Lucky Point!

43 낙엽송
재난 상황이라 이런 말 하기가 조심스럽습니다만, 한국 우리 동네로 이사오세요. 제가 쓰실 휴지 만땅으로 구해드리겠습니다.^^
23 calypso
ㅋㅋㅋㅋ
낙엽송님 감사합니다.
나중에 뵐일이 있을지 모르겠는데, 막걸리나 한잔 하고 싶습니다.
고고탁님과 함께....

탁구랜드님깨서 말씀하신 아마존 싸이트에 들어가 보았습니다.
배송 예정일이 5/20 ~ 6/11 이네요.
지금부터 두 달 후에.
그럼 그동안 화장실 휴지는 쓰고난 후에 빨아서 쓰면서 버티겠습니다.
5 탁구랜드
Jumbo Toilet Paper Roll, White, 2-Ply, Free Expedited Shipping
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1초만에 대안을 찾았습니다^^ 얼른 구매하세요.
미국을 너무 부정적으로 보고 계시는 거 아닌가요? 그렇게까지 못살 동네 아닌데...
진짜 휴지 없으세요?
43 낙엽송
음~~ 확실히 좋은데 사시는군요. 우리 동네 휴지는 빨아서 쓸 정도의 성능은 못됩니다.^^
5 탁구랜드
그 정도 성능의 빨아쓰는 휴지는 오히려 더 안 팔릴거 같은데요?^^
43 낙엽송
그럴 기회가 있다면야 얼마나 좋겠어요!!.^^
23 calypso
제공하신 URL에 말씀하신 제품 없고 비슷하건 있는데, 31불 어치 10개 사는데 쉬핑비가 27불이네요.
5 탁구랜드
https://www.ebay.com/itm/Jumbo-Toilet-Paper-Roll-White-2-Ply-Free-Expedited-Shipping/223963046516?hash=item34253ce274:g:d1wAAOSwj3NegKyt

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Item location:
Brooklyn, New York, United States
 
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점보 사이즈 2개, 7일까지 미국 전역 보장 배송
몇번 클릭하면 되는데 앞으로는 좀 직접 해보세요^^

진짜 휴지가 없으셔서 힘드시면 제가 구해드릴까요?
미국에 오래 계신 거 같은데 너무 물건 구하시는 능력이 떨어지시는 거 같습니다.
23 calypso
휴지 사기위해서 이베이.....
ㅋㅋㅋㅋㅋ
좋은 정보 감사 드립니다.
5 탁구랜드
이베이가 뭐 어때서요?
ㅎㅎㅎㅎㅎ
휴지 못구하셔서 정 힘드시면 얼마든지 연락주세요^^ 여유분 많습니다
23 calypso
감사합니다.
그 동네로 이사가는것도 고려해야겠습니다.
탁구는 어느 정도 치시나요?
USTTA 레이팅은 있으시나요?
5 탁구랜드
그냥 없이 치고 있습니다^^
1800 정도 되는 친구들 간간히 이기는 정도입니다
질 때가 더 많고요ㅋㅋ
칼립소님은 어느정도 되시나요?
이 지역 굳이 오지는 마세요.
거기가 더 안전한데 왜 굳이 이곳을 오십니까.
23 calypso
저보다 잘 치시네요.
저는 1400 ~ 1600 정도 입니다.
1800 넘는 사람은 이겨본적이 없습니다.
나중에 기회되면 탁구나 한 판 칩시다.
거기가 화장지 구하기 쉬운거 같아서요.

Congratulations! You win the 36 Lucky Point!

5 탁구랜드
그러게요 얼른 코로나 바이러스가 잡혀야 좀 맘편하게 탁구도 칠텐데 기껏 고고탁 가입했더니 동네 클럽들 죄다 문을 닫았네요 ㅠ
23 calypso
거기는 요세 탁구클럽들은 다 오픈했습니까?
여기는 한국 사람들이 하는 매일 여는 상업 탁구장, 통호회 탁구장이 4개 정도 있고 일주일에 며칠 하는 교회레벨의 탁구 클럽은 좀 많습니다. 3주전까지 잘 치다가 요즘은 다 문 닫았습니다.
거기는 한국분들 중심의 상설 탁구 클럽은 좀 있나요?
5 탁구랜드
아뇨 한국분들 중심 클럽은 없네요
아틀란타처럼 한국인이 많은 동네가 아닙니다 ㅠㅠ
대학교 클럽에서 요령껏 어울리거나 좀 운전해야 합니다.
저는 아틀란타로 가고 싶네요
23 calypso
거기도 여기랑 별반 다르지 않네요.
그래서 요즘은 자전거 좀 타고 있습니다.
5 탁구랜드
저는 집에서 훌라후프 돌립니다...
23 calypso
그렇군요.
한인이 많이 안 사시는데 사시는구나.
건강 조심하시구요. 대화 즐거웠습니다.
5 탁구랜드
아틀란타만큼 되는 동네가 뭐 많지 않지요^^
건강 꼭 지키세요.
43 낙엽송
두분 대화를 읽다 보니 아무래도 자전거 하나 사둬야겠습니다. 운동 겸 배낭이나 들쳐매고... 그동네에선 괜찮겠지만 한국에서 훌라후프는 좀 아닌 듯해요. 아이들이나 여성이나 하는 정도로 치부되거든요.^^
5 탁구랜드
"여성이나"라니요?
5 탁구랜드
낙엽송님, 죄송합니다만 무슨 뜻인지 설명해 주시겠습니까?
여성이나 하는 정도가 무엇인가요?
43 낙엽송
예~ 비하나 나쁜 의미는 아니지만 남자들은 좀 격하고 다이나믹한 운동을 좋아하는데다 요즘은 예전같이 이상한 눈으로 보는 경향은 확실히 덜해도 4~50대 남성들은 그건 여성이나 유,청소년들이 하는 놀이겸 운동 정도로 생각하는 경향이 있습니다. 저 역시도 동적이고 스피디한 운동을 좋아하구요. 그렇다고 훌라후프가 운동이 안된다느노거노절대 아니구요. 저역시나 탁구 축구 사이클등을 해놔서 좀 정적인 건 피하는 경향이 있지요. 오해는 마시길.~^^
5 탁구랜드
비하나 나쁜 의미로 오해하게 쓰지 마시길 바랍니다.

여기 미국인들은 많이들 탁구를 딱 그렇게 중국인이나 아재들이나 하는 놀이 정도로 치부하는 사람들이 많습니다.
미국인들은 하키나 미식축구 같이 피터지는 걸 해놔서 탁구 같은 건 운동으로 치지도 않는 경향이 있거든요.
오해 없이 기분 안 나쁘셨길 바라겠습니다.

저는 저 말을 들으면 기분이 많이 나쁠 것 같습니다만...

이 동네고 한국이고 여성이고 남성이고 집안에서 훌라후프 돌리는게 뭐가 문제인지 모르겠지만 앞으로는 말씀을 조심하셨으면 좋겠습니다.
저 한국에서도 많이 살았습니다^^
43 낙엽송
알지요. 탁구를 운동다운 운동으로 생각 안하죠. 하지만 기본기 두어가지만 제대로 배우면 생각이 달라지지요. 제가 캐네디언 4~6명 대학팀 꾸려서 대회도 나가봤는데 왜 모르겠어요. 사실 제가 초딩때부터 율동이나 춤등을 피하는 편이라 주변에도 후프 하는 사람이 없다보니...심기가 불편하셨다면 이해하시구요.^^
5 탁구랜드
요즘 우리 kpop 남자아이돌 댄스를 미국 학생들이 남녀노소 따라추는 게 스포츠 액티비티 중 하나더군요.
그런데 저도 춤이나 율동은 잘 못하고 잘 안합니다.
자전거 타실 때 교통 조심하세요^^
43 낙엽송
같이 대학대표로 축구 골키퍼했던 친구가 아이스하키 선수였는데 개한테 스케이트를 좀 배우기도 했습니다. 아이스하키 대단히 격하죠. 스탠리 컵을 놓고 겨루는 결승전엔 못가봤어도 그 도시에선 꽤나 인기있는 팀 경기장에서 봤으니까요. 그에 비하면 탁구야 얌전하죠. 운동량이야 별개지만...
43 낙엽송
나라가 다르고 문화가 달라서 그렇지, 후프가 잘못됐다는 의미도 암시도 없었구요.  한국 제 또래들은 후프 하는 친구는 못봤고 한국에는 주로 여성이나 유청소년이 운동겸 즐기는 것으로들 알고 있습니다. 문화적 관습적인 차이에서 오는 경향 탓이지 잘못된 건 전혀 없죠. 지나친 오해이신듯... 한국에는 그런 경향이 있다고 쓴 것같구요.

십몇년 전에 KBS에서 근무하던 친구외 5~6명이 서울 모처 콜라텍에를 간 적 있었지요. 정말 첨보는 조명빛과 굉장한 싸운드, 거의 100여명이나 되는 젊은이들이 춤을 추는데 난 10분을 못참고 커피 한잔 마시고 나와버렸습니다. 그 친구 왈, 내가 너무 센님 같아서 부러 그쪽으로 간거라나요. 해서 그랬습니다. 난 유초딩때부터 율동을 싫어해서 도망만 다녔다구요.^^
10 파랑파랑
낙엽송님 대단히 실망스럽네요 ㅠㅠ
43 낙엽송
동적인 운동을 좋아해서 그렇지 훌라후프를 비하하는 뜻은 없구요. 제 주변의 4~50대는 거의 안하죠. 그거야 취미나 경향 탓이지요. 위험하지 않고 운동량도 상당하다고 알고 있습니다만 어릴때부터 율동같은 걸 하라면 굉장히 쑥쓰러워 했거든요. 캐나다 제 친구들도 즐길 정도는 아니더군요. 시도는 한두번씩 해도 규칙적인 운동은 아니었습니다. 여튼 오해는 마시구요. 주변에서도 거의 본일도 없어서 그런 것이니 취미나 선호정도나 성격탓이려니 하십시요.^^
10 파랑파랑
제가 여자인데요.. 여자나 하는 훌라후프였는 줄은 몰랐네요... 속상하네요. ㅠㅠ
43 낙엽송
그렇게 속상할건 없어요. 여성만 하는 건 아니지만 운동량이나 좀더 격한 운동을 좋아하는 사람에겐 성이 덜 차죠. 제가 좀 조용한 성격이지만 운동은 좀 스피디하고 동적인 걸 좋아해서요. 다는 아니겠지만 남자들은 대체로 그렇지 않나요!?^^
10 파랑파랑
네 훌라후프는 저 같은 여자나 할테니 님은 스피디하고 동적인 거 많이 하세요..
좋은 사진들 잘 보고 가요..

Congratulations! You win the 28 Lucky Point!

43 낙엽송
저나 제 또래 남성들은 다 그런 건 아니겠지만 후프를 좋아할 세대는 아닙니다. 아이들이나 여성들이 갖고 놀면서 운동하면 그냥 보는 정도지요. 물론 제 개인 성향도 좀 있겠지만 불편해 마세요. 담에 기회되면 탁구로 봉사해드릴 게요. 제 운동겸, 생체탁구 코치 6년쯤 했고 게중엔 입상도 여럿했으니 도움이 되실 겁니다.^^
23 calypso
파랑파랑님

너무 속 상해하지 마세요.
모두들 예민한거 같네요.
훌라후프가 여자들만 하는 운동이라고는 생각하지 않아요.
그런데 제 주변에서 온라인 오프라인 포함해서 훌라후프 하는 남자는 없구요, 탁구랜드님이 처음이셨어요. 하는 여자들은 많았구요.

탁구는 어는 정도 치십니까?
한구에서는 전국 1부 2부.... 지역 1부 2 부 이런  표현쓰던데.....
5 탁구랜드
음..? 제가 제 성별을 얘기한 적이 있었나요?
43 낙엽송
ㅎ~ 이제보니 탁구랜드님도 여성이셨나요? 사실 남자들이셨다면 그렇게 예민하게 반응하실 분 별로, 어쩌면 거의 없을텐데요.^^ 후프나, 후프 하신분들을 비하한 것도 아니고 한국에선 대체로 유청소년과 여성 위주로 한다는, 그런 경향을 얘기한 건데...  온라인 상에서 댓글 올리기전에 조심하고는 있지만 그런 표현에 불편해할 줄은... 주변에 안면이 있는 여성분에게 자전거와 훌라후프 관련 처음 제 댓글 읽게 하고 "후프하는 여성 입장이라면 제 표현에 기분 나쁘겠어요?" 하고 물었더니, 그정도에요? 하며 웃고 말던데... 뭐 후프를 정말 좋아하는 매니아라면 다르겠지만... 어딜 가면서 쓰다보니 한두번 검토할 여건도 안되다보니 이런 불상사가... Kpop 하는 얘들 댄스야 수준급이죠. 저야 별로 좋아하진 않지만 잘하는 거야 잘 알지요. 여튼 이정도로 정리하죠.^^
제가 보기에는 이건 낙엽송님이 실수하신 게 맞습니다.
제 딸애도 보고 기분 나빠하더군요.
"여성이나" 하는 무언가라는 표현 자체가 여성을 비하하는 뉘앙스로 보일 수가 있습니다.
자꾸 본인을 변호하려 하시지 말고 그냥  '여성이나' 표현에 대해 죄송하다라고 하시는 것이 좋을 것 같습니다... 물론 제 생각일 뿐입니다.
요즘 세상이 많이 바뀌어서 예전처럼 남자 여자 함부로 얘기하다가는 큰일 납니다.
'좌파나 하는 변명' '우파나 하는 거짓말'. 좌파나 우파가 봤을 때 기분이 나쁘겠죠.
좌파 우파가 아닌 사람이 봐도 이건 까는거다라고 알아차릴 수 있습니다.
좌파 우파 자체가 비하의 말은 아니지만요.
그리고 훌라후프 집안에서 하시는 남성분들이 실제로 많든 적든 자꾸 본인 주변으로 일반화하시면 별로 안 좋은 것 같습니다.
성인지감수성 요즘에 엄청 중요하더라고요... 허허
43 낙엽송
- 그동네에선 괜찮겠지만 한국에서 훌라후프는 좀 아닌 듯해요. 아이들이나 여성이나 하는 정도로 치부되거든요.^^ -

이것이 위에서 제가 쓴 문장그대로입니다. 이게 제 주장이고 말입니까? 아니면 한국에선 그런 경향이 있다고 알려주는 전달 의미인가요? 제 의도도 후자였고 이 표현도 분명 후자입니다. 물론 난 좋아하지않는다는 걸 직설적으로 말하는 건 실례라고 생각해서 후자에 동조하는 어감을 실어서 간접적으로 표현한 것입니다.

솔직히 기분이야 좋을 거야 없지만 그분들이 남자인 줄 알았기에 전혀 생각도 못했습니다만, 여자인 줄 알았다면 달리 표현했겠죠. 물론 길가다 스마트 폰으로 써서 올린 것이라 한두번 읽어보고 올릴 상황도 못됐습니다만 여튼 두 여성분들이 민감하게 반응한 것같긴 해도 별로 화가 나진 않습니다. 물론 탁구랜드님도 다소간 미안해하는듯한 말씀도 있었구요.

하지만 펜홀드님껜 상당히 화가 나는군요. 그 당사자도 아닌데 공연히 끼어들었다 생각진 않는가요? 그리고 위에 몇번의 제 댓글들이 변명으로 보이십니까? 마음을 풀어주려고 구차히 댓글다는 게 안느껴지십니까? 
 
죄송이란 의미의 유사한 표현은 이미 언급했던 것같고 기분도 풀어드릴 겸, 충분히 이해도 구했습니다. 제가 안면 있는 분은 그정도에 화를요? 하면서 모른체 해버리라, 하더군요. 지금도 변명이 아니라 제 생각이나 견해로는 후프는 여성들, 유소년 위주의 놀이 겸, 운동이란 생각엔 변함이 없고 제 주변에도 3~50대 남성들이 하는 건 본 적이 없습니다. 후프가 한창 유행하던 90년대 후반 캐나다 유학시절에도 내 캐나다 친구들 30~40명 중에서도 거의 본 적이 없습니다.

대학교 아파트 앞 템플린 주변에 훌라후프가 몇개 있었는데, 교수나 직원 자녀들과 그 어머니들이나 했지, 후프를 간헐적이라도 했던 남학생은 없었습니다. 난 그 학교 내 아파트에서 상주했으니 잘 알죠.

몇년 동안 딱 한번 본적이 있습니다. 간혹 여친과 함께 거길 지나 가던 매튜란 녀석이 여친이 권해서인지는 모르지만 여친이랑 같이 한두번 돌려보다 만 걸 본 적이 있지요. 더구나 위 댓글 중에서 일반화시킨다 할까봐 "모든 남자라 하지 않고 대부분이라 표현했고, 다 그런건 아니겠지만...이래 표현했으니 뭐가 잘못됐다는 건가요?   

참 코로나 땜에 실내에 있는 시간이 많아지고 고고탁에 들리는 회수가 좀 빈번해지다 보니 테스트용 사진도 올리게 됩니다만... 근래 올린 제 글들 다 지워버릴까, 하는 충동도 생기고 참 언짢은 기분이 드는군요.
보다 못해 끼어들게 되어 죄송합니다.
그냥 간단하게 '죄송하다'라고 하면 될 것을 말씀이 기시길래 그랬습니다.
당사자분들이 느끼시기에 낙엽송님이 사과하신 것으로 느껴지셨는지 어떤지는 그분들이 결정하시는 거겠지요.
그런데 제가 봐도 낙엽송님이 쓰신 그 표현에 저는 좀 개인적으로 얹짢게 느껴졌는데요, 제 딸도 크게 다르게 생각치는 않는 모양이었습니다.

'님 주변 여자분이나 무시하라고 하는 거겠지요'
라고 제가 표현하면 기분이 좋지는 않으실테지요?

이와 같이 사람이 느끼기에 따라서 표현을 받아들이는 정도가 다르지 않을까요?
해당 글도 누군가가 "여자들이나 보고 화나는거지"라고 표현한다면 아마 문제가 더 심각해질 것으로 생각이 듭니다만 이것도 제 개인적인 생각입니다.

낙엽송님을 화나게 하려는 의도는 아니었습니다.
그런데 화가 나시더라도 제 요지는 달라지지는 않을 것 같군요.
님 주변에 그걸 한 사람이 없다고 해서 꼭 그런거인 줄은 잘 모르겠는데요, "그런 건 ~~~나 하는거다"라는 식으로 표현하는 거 자체는 별로 바람직하지 않습니다.
'대부분'이라는 것도 님이 함부로 정하실 수 있는 것도 아니고요.
특히 '집안에서'라는 조건까지 들어가면 대부분도 대부분일지 아닐지 모르게 되는거지요.

모쪼록 요즘은 진짜로 여자가 많이 하든 남자가 많이 하든 '여자들이나 하는 것' 식으로 표현하면 더 큰 문제가 생길 수 있어요.
이거는 확실하다고 생각합니다.
동의하지 않으셔도 상관 없습니다만, 부디 화를 거두어주십시오.

사진은 정말 잘 보고 있습니다.^^
43 낙엽송
물론 단순하게 죄송~ 하고 넘어 갈 수도 있겠지요. 하지만 제 생각이나 기분은 전혀 아닌데, 그러니까 훌라후프가 재미있다거나 몇시간 충분히 지속할만큼 계속은 못하잖아요? 2~30대엔 탁구를 주말엔 5~8시간을 쳤어요. 그런데 무슨 수로 후프를 한시간 이상을 합니까? 지금도 탁구는 2~4시간은 칠 수가 있지만 후프는 웬만큼 한다해도 20~30분 지속 한다는 것은 정말 아니거든요. 힘들기보다도 단조로워서 흥미가 지속이 안되서 못하는 거죠. 저 아래 어떤 분도 그랬지만 운동에 재미가 없으면 노동이고 지루해질 게 뻔하거든요. 물론 후프를 정말 좋아하는 사람들이야 다르겠지만 운동 종목에 무슨 성차별이 있나요? 자기가 좋아한다면, 자기 체력이 허용된다면 하는거죠.
아 댓글이 새로 올라왔네요.
저는 후프 자체에 대해서는 전혀 관심이 없습니다..^^
다만 "여성들이나 하는 ~~~" 같은 표현은 제 생각에는 죄송할 일이 맞다고 여길 뿐입니다.
물론 저한테 죄송하라는 뜻은 아닙니다 오해 없으시길.
43 낙엽송
[집안에서~ 라는 말은 내가 한 말이 아니고 그런 말 한적 없음. 아무래도 어감이 안좋아봬서 몇분 후에 수정하려고 했는데 바로 대댓글이 달려버려서 수정을 못했음. 대댓글이 달려버리면 단 1초후라도 수정이 안됨. 워드 치다보면 실수가 많은 편이라 평소에 두어번은 읽어보고 올리는데, 걸어가다가 스마트폰으로 간단히 쓴 것이라 일단 올려놓고 수정하려고 했는데 위 언급대로 대댓글 땜에 몇분 후 곧바로 수정하려는 것도 막혀버렸음]

참~ 내가 어쩌다가 뭘 올려가지고...

다만 "여성들이나 하는 ~~~" 같은 표현은 제 생각에는 죄송할 일이 맞다고 여길 뿐입니다.

글쎄 그렇게 보이나요? 4~50대 남성들 경향을 빌어 말하는 건데요?
23 calypso
우리나라에서 의료진이 처음으로 사망했다는 기사가 났네요.
코로나 환자를 진료하다가 접촉으로 감염되고 기존에 건강상태와 연결되어서 운명하셨네요.
고인의 명복을 빕니다.
5 탁구랜드
아이고...ㅠ 삼가 고인의 명복을 빕니다
43 낙엽송
그런 일이 있었나요? 가슴 아픈 소식입니다.  삼고 고인의 명복을 빕니다.ㅠㅠ~~
23 calypso
지금 방금 난 기사입니다.
한국일보에

http://daily.hankooki.com/lpage/society/202004/dh20200402150700137780.htm

코로나 감염자 방역에서 하시다가 감염되신건지, 아니면 확진자인지 모르고 일반 진료하다가 그리되셨는지 기사 내용으로는 알 수 없지만. 어떤 경우든 상관없이, 요즘 의료인들은 가장 최전선에서 타인을 위해서 가장 위험한 일을 하시는데 안타까운 일이네요.
43 낙엽송
가슴 아픈 현실입니다.ㅠㅠ~~ 이번 코로나 극복하고 정리되면 일선에서 고생한 의료인들에게 국가에서 포상에다 서훈이라도 해야... 제가 국가체제 운운하며 정부를 두둔하는 발언을 근래에 좀 했지만 간접 민주주의 시스템상 그렇다는 것이지 자화자찬해선 안될텐데요. 정부측에선 그 공을 현장에서 사투를 벌이는 수많은 의료인들과 자원봉사자들 그리고 국민에게 돌려야 마땅할 텐데요.

Congratulations! You win the 22 Lucky Point!

44 백하등
조금 전 뉴스에서 사망이 아니고 위독 하시다고 나오던데,
제발 쾌유 되시기를 바랍니다,

댓글 읽다보면 웃음이 나올 때가 많습니다. 많이 배우고요.
특히 사람공부를~
저는 운동을 좋아 하지만 건강을 위해서라기 보다 즐거움 자체가 좋아요.
제게 있어서 운동은, 즐겁지 않으면 노동과 별반 다르지 않습니다.
하여, 격렬한 몸놀림이나 팽팽한 긴장감이 따라줘야 하지요.
그래서 씨름. 구기운동을 좋아 하고.
다른 종목은 잘 하지도 못하고  접할 기회도 없거나 여건도 안될 뿐더러, 깊은 맛을 모르니 할 맛이 안 나고요.
수영은 잘 하지만 즐겁지가 않고.
당구는 영원한 팔십. 바둑도 영원한 칠급
후프는 잼뱅이. 춤은 보릿대 춤
글 쓰다보니 옛 생각이 나네요.
남녀 아이들의 놀이가 많이 달랐지요.
여아들은 주로 고무줄 놀이. 팔방놀이를, 남아들은 씨름.발차기를.
운동은 자기가 필요하거나 좋아하는 것으로 여건에 맞추어 하면 되고.
탁구는 운동이 되네 않되네 하는 것 보다 다른 면을.
실점 하면서도 웃고 지면서도 웃는 탁구의 묘미를 맛 보고서 말을 해야쥬~

Congratulations! You win the 20 Lucky Point!

43 낙엽송
제가 요즘 백하등님 땜에 여러번 웃습니다. 표현이 좀 투박해봬서 상당히 무뚝둑 하실 것같은데, 가만보면 말씀이나 표현이 감칠맛이 난단 말입니다.ㅋㅋ~~ 제가 저쪽 큰 동네 있을 때, 그곳에서 오래 사셨던 분이 그러시데요. 배드민턴을 치자니(여기선 동네 낮은 수준임) 넘 싱거운데, 탁구는 칠수록 감칠맛이 난다더군요. 그때 유학온 배드민턴 20년 고수에게 잠깐 배우는데, 어찌보면 탁구보다 더 힘들더군요. 팔뚝이 쥐가 날만큼 스냅과 손목을 써야하는데... 재미는 덜 하구요. 여튼 그분은 캐나다 유명 대학원을 수료하신 분인데, 탁구론 제게 6~7점 받아도 안됐어요. 6점 드리면 적당히 맞춰쳤으니... 탁구야 해도 해도 끝이 없어요. 그래서 더 매력이 있지 않나 싶어요. 어떤 운동이든 한 6개월 열심히 해서 웬만큼 되면 쉽게 싫증이 나곤 하잖아요? 백하등님이나 칼립소님이나 몇분 모여서 즐탁하면서 치맥하면 좋을 듯 싶은데... 제가 술을 못해서 그점이 늘 아쉬워요.^^
43 낙엽송
쓰다보니 진짜 중요한 말을 빼먹었네요. 실점하면서도, 지면서도 웃으실 정도면 백하등님께선 탁도를 달관하신 겁니다.^^
45 부르스리
탁구 재미있죠.
저도 집사람과 같이 탁구치는데,작년8월경 디스크 제거수술했어요. 올초부턴 탁구는 초보분들 연습시켜주는 정도로 합니다
주로 허리근력 강화운동을 탁구장 바로 윗층에있는 헬스장에서 합니다. 지금은 두곳 모두 임시 패쇄해서 걷기운동하고요.

오늘은 집사람이 배신때리고 아직 구장을 운영하고있는 집에서 좀 먼곳으로 치러가더군요
43 낙엽송
맞습니다. 해서 주변 초보들에게 간혹 이런 얘길 합니다. 탁구 기본기 몇 개만 배우면 평생 못끊는다구요.^^
43 낙엽송
비밀글 해제했으니 참고 바랍니다. 어떤 분이 무슨 "증언~ "얘기를 해서 마치 숨겨야할 이유나 있는 듯, 오해하겠기에 공개로 전환합니다.
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