글이 없습니다.
주요 탁구 사이트

회전은 토크(Torque)에 의해 발생합니다

6 아까비 22 3,674
탁구에서 회전이 적용되는 기술, 특히 탁구의 꽃이라는 드라이버에 있어서

회전의 원리에 대한 표현문제로 혼란을 겪고 있어 이 글을 씁니다. 

물리학에서 회전을 일으키는 주체는 Torque(돌림힘)라 하고 있고 정의는 다음과 같습니다.

465f01a72dbba7a406fabdef88476b6a_1469850

간단하게 말해서 Torque가 없으면 물체는 회전을 하지 않는다라고 표현해도 되겠네요.

여기서 힘 F가 바로 임팩트에 의해 발생하므로 임팩트가 매우 중요한 겁니다.

 

긁어치든, 밀어치든 혹은 때려치든 탁구공에는 임팩트가 전달되게 되는데

중앙을 맞추게되면 r이 0이 되어 Torque가 0이 되므로 회전이 일어나지 않게 되는 것입니다.

Torque에 대한 물리학 이론은 고등학교 과정에서 가르치는 내용입니다.

 

마찰력이 회전을 일으키는 요인으로 작용하기는 하나 마찰력이 없어도 회전이 발생하는 경우도 있고

마찰력 자체가 임팩트의 크기에 비해서는 상대적으로 매우 작습니다

그래서 임팩트를 가장 중요하게 생각하고 있을 뿐입니다.

 

이상은 개인적인 생각이므로 참고만 바랍니다.^^ 

...............................................................................................................................................................................

# 추가 부분 : Mumu님 댓글 관련 내용입니다.

a4f08732aed57f6fce919381e71367cd_1469887

상기 그림에서 중앙(B)을 밀면 r이 0가 되어 Torque가 0이 되는 것은 쉽게 알 수 있습니다.

탁구공에 상기 그림을 접목시켜 보면 아래 그림과 같은데 제글 "에필로그"편에서 다룬 적이 있습니다.

a4f08732aed57f6fce919381e71367cd_1469889

이 그림에서 r과 Fx의 값이 클수록 드라이버의 위력이 좋아진다는 사실을 알 수 있는데

"에필로그"편이 바로 r의 최대값에 대한 고찰인 셈입니다.^^

 

이상은 개인적인 생각이 아니고 물리이론 고등학교 과정인데 인강 동영상을 아래에 첨부해 놓습니다.

동영상 내용 중에 각도 이야기가 나오는데 바로 Vector Fx에 대한 내용입니다.

.

 

 ...........................................................................................................................................................................

외국은 탁구로봇까지 만들며 난리인데 고등학교 물리를 이야기 해야 하는 한국탁구의 현실이 참 짠합니다.

한국 IT 기술도 수준급이라 누군가는 하고 있겠죠.^^

Comments

42 Mumu
ㅇ 중앙을 맞출 경우, r=0이라서 토크가 0이 아니라 r과 F의 각이 0도라서 토크가 0이 됩니다.
ㅇ 마찰력은 회전량을 변화시키는 절대적인 요인입니다. 마찰없이는 어떤 미세한 회전의 변화 자체도 불가능합니다.
  마찰이 없으면 추가적인 회전량 변화는 절대적으로 0입니다.
---- 이건 개인적인 생각이 아니고, 물리이론일 뿐이므로 무시하시고 그냥 탁구치셔도 됩니다 ---
6 아까비
r과 F가 이루는 각이 0도라는 게 무슨 소리인지 잘 모르겠습니다.(본문 그림에서)
이왕이면 그림으로 그려서 설명을 좀 해 주시면 고맙겠군요.

Congratulations! You win the 3 Lucky Point!

6 아까비
마찰력이 회전을 발생하는 요인의 하나라는 것은 이미 이전 글들에서 말해왔기에
새삼스럽게 논할 필요는 못 느끼겠습니다만 "절대적"이란 표현은
"매우 중요하다."라는 사실을 강조하는 의미로 받아들여야 될 것 같군요.
필요하다고 생각되시면 마찰력의 중요성에 대한 글을 올려 주시길 바랍니다.
제가 잘못 생각했으면 솔직히 인정하고 깨우쳐 주셔서 고맙다는 댓글을  달도록 하겠습니다.
42 Mumu
공의 회전과 관계되는 r은 탁구공 중심에서 탁구공표면까지, 즉 탁구공의 반지름입니다. 라켓중심과 임팩트지점간 거리는 공의 회전력과는 별 관련 없습니다. 공을 정통으로 때리면 공의 토크가 없고, 공을 빗겨가면서 때리면 T=rxF =rFsin(th)에서 sin이 살아남아요!
그리고 충돌하는 여러 물체 사이에 마찰이 없다면, 오로지 수직항력의 힘만이 살아남으므로 어떠한 물체의 상호작용(충돌/충격/타격도 포함)시에도 역학적으로는 둥근 물체의 토크가 원천적으로(당연히 절대적이기도 함) 형성되질 못합니다. 이 물리이론이 맞나요 ?  맞지요!  - 사족: 본문 그림의 토크는 공에 걸리는 토크와는 전혀 무관하며,  라켓이 돌아가는 힘, 즉 라켓이 받는 토크입니다. 굳이 해석하자면 임팩트시 라켓의 불안정도(흔들림) ? 가 되겠지요~ 그런데 이거 꼭 설명해야 하는 거 맞지요 !
------------------
개인적으로 탁구에서 물리이론 해석하지 않습니다. 예전에 코치한테 물리 아느냐고 물어보니까 눈만 껌뻑껌뻑 하더군요~~ 지금 생각해보면 제가 멍청했어요... 그 뒤로 저는 탁구만 열심히 연습합니다. 오늘도 백핸드만 2000개 연습하고 왔어요~~ 물리적으로 무슨 차이가 있는지는 모르겠는데, 탁구적으로는 백핸드가 비약적으로 좋아지는 걸 느꼈습니다...
6 아까비
A1. Torque 부분은 본문에 추가 해 놓았습니다.
A2. 마찰력이 회전을 발생 시키는 요인 중의 하나라고 예전부터 말했는데
    왜 이런 댓글을 계속 반복해서 다는지 모르겠습니다.
A3. 마찰력에 대해 게시글을 쓸 의향이 없는 것으로 받아 들이겠습니다.
G muurak
왜 이런 댓글을 계속 반복해서.... ==>
r과 F가 이루는 각이 0도라는 게 무슨 소리인지 잘 모르겠습니다.(본문 그림에서)  이왕이면 그림으로 그려서 설명을 좀 해 주시면 고맙겠군요 <==
제가 그림까지 넣는 재주가 없습니다만, 이렇게 답글이 달리면 조금 난감하지요.
개인적으로 제가 물리이론을 이런 곳에 올리는 거 싫어합니다만 윗글 때문에 힘들게 올렸음을 이해해주시기 바랍니다. 더 이상 세부적 논의는 않겠습니다.
6 아까비
Mumu님과 동일인이신가요?
A1. 댓글에 그림을 넣는 기능이 없어져서 Torque 부분에 대해선
본문에 제가 추가해 놓았습니다.
A2. "계속 반복해서"는 마찰력에 국한된 이야기입니다.
저의 이전글, 본문, 그리고 댓글에서도 마찰력이 회전을 일으키는
요인이라고 거듭 밝혔는데 님께서는 "마찰이 없다면"이라는
답글로 마치 제가 마찰력이 필요없다라는 주장을 한 것처럼
오해를 불러 일으킬 소지를 만들고 있기에 하는 소리입니다.
A3. 님의 답글을 보고 이론 자체를 싫어 한다는 것을 짐작할 수
있기에 마찰력에 대한 글을 쓰라고 하고 싶지도 않습니다.
앞으로는 제 글 앍더라도 그냥 무시하시고 열탁하시길 바랍니다.
잘 읽었습니다.
88 수석
기계와 대결 영상 잘 봤습니다
감사합니다
57 청계
잘봤습니다.
M 고고탁
mumu님이 물리에 해박하신 분 같군요.
오늘도 하나 배우고 갑니다.

저한테 필요한 지식은 공과 라켓이 접촉하는 순간 힘인데요.
이 힘을 알면 공의 회전수를 계산할 수 있다는 점에서 이글이 참 도움이 됩니다.
맞는 순간 가속도는 알고 있고 질량도 알고 있으니 힘은 나왔고요.
거리도 각속도에서 구하면 되고 그럼 돌림힘(토크)를 구해지네요.
맞는 순간 각(사인세타값)도 알고 있고요.
이 토크 힘에 따라서 공의 회전수를 구할 수 있다니 다음에 써먹을데가 많습니다.

이거 저한테는 굉장한 지식입니다.
감사합니다.
6 아까비
도움이 되셨다니 글을 쓴 보람을 느낍니다.^^
고고탁님께서 추진하고 계시는 일이 탄력을 받기 위해서는 주변에서 물리선생님이나 공학 전공자를 섭외하여
모델링 작업을 함께 한 후에 코딩을 하시면 한결 수월하지 않나 싶습니다.
M 고고탁
지금은 아까비님이 말씀하신데로 구비하지 않아도 별 상관이 없는데요.
내년 하반기부터는 모델링을 위해서 그리할려고 합니다.
공학과 코딩은 상관관계가 있긴 하나 조그마한 기업에서는 분리해서 채용하기가 어렵습니다.

오늘 내용으로 봤을때는 토크만 구한다면 이 힘에 따라 물리엔진을 이용해서
볼의 궤적과 회전수를 그려주면 될 것입니다.
이 정도의 지식에 공학자까진 필요하지 않을 것 같습니다.
6 아까비
모델링 양이 많지 않아 채용까지 할 필요는 없을겁니다.^^
아뭏든 뜻하신 일이 잘 되시길 기원 드립니다.
35 코코짱
올리실 글 중에서 발췌하였습니다.

-----------------------------------------------------------------------------
마찰력이 회전을 일으키는 요인으로 작용하기는 하나 마찰력이 없어도 회전이 발생하는 경우도 있고마찰력 자체가 임팩트의 크기에 비해서는 상대적으로 매우 작습니다
그래서 임팩트를 가장 중요하게 생각하고 있을 뿐입니다.
-----------------------------------------------------------------
조금 다른 관점에서 제 의견을 적습니다.
마찰력을 0에 가깝게 해서 라켓을 만들어 치면 어떤 스윙을 하더라고
드라이브는 걸리지 않습니다. 안티스핀 러버가 마찰력이 낮기는 하지만
0은 아닙니다. 하지만 안티스핀 러버로도 드라이브를 걸 수는 없습니다.

동일한 조건이라면  회전량이 스윙의 각속도에 비례하겠지요.
또한 동일한 스윙 각속도라면 마찰력이 클 수록 회전량이 증가 합니다.

전체적인 내용에 대한 의견이 아니고 마찰력에 대한 것만 의견을 적습니다.

코코 올림.
6 아까비
마찰력이 없어도 회전이 발생하는 경우는 탁구에서의 이야기가 아닙니다.
그러니 오해 없을시길 바랍니다.
6 아까비
부연 설명을 하자면 마찰계수가 작은 직육면체의 얼음의 측면에 충격을 가했을 때 회전이 발생합니다.
상기 손이 있는 그림을 연상하시면 되겠습니다.
즉, 일반적으로 회전을 일으키는 주원인은 토크라는 게 물리 이론인데 이에 관한 이야기입니다.
그리고 탁구에서의 러버 마찰력이 회전의 한 요소라는 것은 재론할 필요가 없지 않나 싶습니다.
드라이버 시에 임팩트 하는 힘의 크기는 마찰력에 비해 비교할 수 없을 정도로 큽니다.
그래서 Vector 해석을 하는 입장에서는 임팩트를 가장 중요시 한다는 게 요지입니다.
28 지눈
탁구를 하는데 물리학의 어느 깊이까지 이해 해야 하는지는 모르겠으나, 제생각에는 탁구공에 회전을 만들어내는 유일한(주요원인이 아닙니다) 물리량은 라바의 마찰력입니다.(물론 그 운동을 해석하면 토크라는 물리량이 나오기는 하지요.) 다른 어떤 물리량도 탁구공의 회전을 만들어 내지 못합니다. 아까비님께서 그림을 통해서 말씀하시는 내용은 팔운동을 통해서 나타나는 충격(impact)이라는 물리량과 라바의 마찰력에 의한 토크작용을 섞어서 생각하시거나 약간의 혼동을 하신듯 합니다.
건방지다 생각하실까 두려워 더 말씀드리지 않음을 널리 양해해 주시기 바랍니다.
6 아까비
Mumu님이 글을 올렸으니 님의 견해를 그쪽에서 같이 다루었으면 좋겠습니다.
마찰력이 유일한(?) 물리량, 혹은 제일 중요한 요소라고 생각하시는 분들은 Mumu님 글에
의견을 개진해 주시길 바랍니다.
7 열천사
감사
99 한사람
잘 보고 갑니다.
99 정다운
이렇게 좋은 댓글을 올려 주셔서  넘 감사드리며 잘 보고 갑니다,,,
홈 > 탁구기술토론실
탁구기술토론실
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
서브 트레이너 매뉴얼과 케이스 댓글7 M 고고탁 04.04 4444
초레이서브트레이너 홍보 동영상 댓글4 M 고고탁 10.13 4613
탁구인의 기본 에티켓 댓글98 M 고고탁 10.28 27896
679 백핸드 치키타 라켓 각도 질문드립니다. 댓글5 18 별이되다 12.20 2818
678 상대방 서비스 방향을 잘 판단할 수 있는 방법이 있나요? 댓글13 5 파랑탁구 12.18 2979
677 파워 드라이브 때리는 소리 댓글23 8 평생탁구친다 11.14 5703
676 커트볼 포핸드 드라이브 처리 댓글33 12 늦까기 11.05 5894
675 단면펜홀더 백핸드 쇼트 그립법에 대해서 댓글10 29 슈퍼디펜스 10.30 3065
674 빠른 무회전서브 리시브 방법 가르쳐 주세요 댓글12 17 칠호 10.27 5702
673 Re: 빠른 무회전서브 리시브 방법 가르쳐 주세요 댓글21 42 낙엽송 10.28 4149
672 1년 5개월 미국서 레슨을 받으면서 느낀 점. 댓글21 29 회한 10.24 4455
671 백핸드롱은 어떤 스윙궤적을 갖나요? 댓글17 8 평생탁구친다 10.20 3519
670 서브 토스 문제 해결 좀.... 댓글21 29 회한 10.11 3567
669 9겹 합판에 가장 호환 되는 러버추천 부탁 댓글5 99 명수사관 10.06 2282
668 드라이브 헛스윙 이유 댓글20 99 명수사관 10.04 4524
667 [질문]횡회전 서비스 받는 법~~~ 댓글17 18 살라리 10.04 5708
666 게임할때, 손과 발 움직임이... 댓글15 48 울트라하수 09.27 2883
665 위력적인 드라이브의 시작이란,,, 댓글10 48 울트라하수 09.19 4459
664 포핸드 드라이브시,,, 댓글11 48 울트라하수 09.13 3261
663 이런 볼은 어떻게 처리하고 계신가요? 댓글9 42 연습중 09.13 2772
662 같은 모션으로 하회전 서브와 상회전 서브를 넣을 수 있나요? 댓글10 13 요레일 09.10 3225
661 중국탁구의 간결한 스윙, 이른 타점에 대한 질문. 댓글32 13 요레일 09.08 5236
660 모든 선수는 전진에서 플레이를 합니까? 댓글8 13 요레일 09.05 2144
659 커트에 대해,,, 댓글10 48 울트라하수 09.03 2500
658 하회전볼 백핸드드라이브(세이크)질문 댓글16 10 여보시요 08.31 4248
657 탁구에 필요한 근력 운동이란? 댓글8 13 요레일 08.28 4376
656 생활체육 탁구 지도자 자격증 취득하는법 댓글3 13 요레일 08.28 6484
655 아래의 김택수 감독님 영상 보신분~ 댓글12 13 요레일 08.28 2564
654 써비스 모션 댓글9 8 덕망 08.28 2469
653 서효원선수 선수가 쓰는 기술은 커트인가요? 댓글6 6 우소희 08.26 2279
652 '라켓을 연다 닫는다'라는 표현.... 댓글7 13 요레일 08.25 2415
651 백핸드 스윙 질문. 댓글8 13 요레일 08.25 1849
650 정영식 마롱 풀버전 보신분 댓글8 13 요레일 08.23 2902
649 탁구대에서 이동하는법에 대해... 댓글5 48 울트라하수 08.23 2173
648 세이크 핸드 백핸드 드라이브 질문 댓글13 10 여보시요 08.16 4324
647 절필 기념글 : 의문에 대한 증명 댓글15 6 아까비 08.05 2400
646 왼쪽에서 서비스 넣고 오른쪽으로 빠르게 넘어오는 민볼 처리 댓글20 11 billy 08.05 3109
645 아까비님 간단하게 그림 올렸습니다. 댓글12 48 핑마 08.05 2183
644 답글 : 지눈님에게 댓글27 6 아까비 08.01 1747
643 [정리] 탁구공의 회전력에 관해... 댓글36 42 Mumu 08.01 5561
642 같은 모션에서 상회전 하회전 서브 넣는 방법 (동영상+질문) 댓글18 34 쪼쭌이 07.31 3929
641 서비스시 토스 높이에 대한 질문 댓글7 10 여보시요 07.31 2221
640 부수제도 : 바둑 승급/승단 제도가 어떨지? 댓글7 6 아까비 07.31 2723
열람중 회전은 토크(Torque)에 의해 발생합니다 댓글22 6 아까비 07.30 3675
638 여자들은 드라이브를 안배우나요? 댓글20 10 일부로 07.27 3479
637 드라이버 품질에 관하여 댓글17 6 아까비 07.22 3280
636 쇼트,어택형에서 드라이브형으로 가는 사람의 고민입니다.(까먹을까 급하게 써서 맥락이 안맞을수도 있습니다 ㅠㅠ… 댓글17 6 Juniorshark 07.19 2733
635 뽕은 불법아닌 부당도구라 없어져야 합니다. 댓글57 21 폼생폼사88 07.19 4596
634 에필로그 : 당구나 한 게임 칩시다. 댓글6 6 아까비 07.18 2508
633 [교육용] 장지커 기술 영상 댓글3 10 일부로 07.17 2446
632 리시브 시 댓글4 10 일부로 07.14 2486
631 테이불 가까이 붙어서 수비위주 댓글15 8 덕망 07.11 3235
630 쉐이크 핸드 그립 문의 댓글8 10 일부로 07.06 2570
탁구대회 등록
+ 세계랭킹
1XU XinCHN
2FAN ZhendongCHN
3MA LongCHN
4LIN GaoyuanCHN
5HARIMOTO TomokazuJPN
6Lin Yun-juTPE
7CALDERANO HugoBRA
8Falck MattiasSWE
9Liang JingkunCHN
10BOLL TimoGER
11OVTCHAROVGER
12Niwa KokiJPN
13JEOUNG YoungsikKOR
14Franziska PatrickGER
15Miztani JunJPN